2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Информация о прошедших, проходящих и предстоящих мероприятиях
Ответить
Аватара пользователя
sambo robot
[bot]
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 07:26
Откуда: сетевой житель
Контактная информация:

2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение sambo robot » 14 июл 2009, 10:19

16—21 августа 2009 года в городе Кстове (Нижегородская область) состоится Международный семинар тренеров и судей по самбо.

:arrow: Приглашение (.jpg, ~430 кб)
2000+ твитов — и все про САМБО!

павел_к
тренер • coach
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 31 май 2005, 09:28
Откуда: Обнинск

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение павел_к » 18 авг 2009, 21:47

Был на тренерском семинаре,на судейский не остался, уж извините.

Народу, как говорили, собралось не много: зарегистрировалось примерно 115 тренеров. Погода была неочень, много дождей.

Регистрация началась с 14-00 до 17-00 и в 17-00 было начало семинара. Вел его Елисеев С.В. Говорил о развитии самбо, о том, что в регионах плохо рекламируют и развивают самбо. Поднял вопрос об исключении легких весов в боевом самбо (52 и 57 кг). Предложил , чтобы на следующем кубке президента была стенка на стенку: 3 женщины, 3 самбиста и 3 боевых самбиста. Чтобы было интересно. И чтобы региональные федерации развивали все виды самбо а не только что-то одно. В конце заинтриговал, сказав , что завтра все будут сдавать зачет по техники.

Утром следующего дня семинарначался в 10-00. Болотский Роман представил календарь на 2010 год, так же выступил Борисочкин Юрий Федорович с мастерскими турнирами и проблемами по присвоению, обращал внимание, чтобы все документы были правильно оформлены. И в 11-30 начался зачет. тренеров разбили не три группы и каждую группу принимали отдельно Конаков Александр Владимирович, Малышев Николай Николаевич и Бабоян Рудольф Михайлович.

У продавцов спорт инвентаря выручка была хорошая :D (т.к. по слухам, в прошлом году самбовки не понадобились, и в этом году многие не брали их с собой). Зачет представлял классическую технику самбо в стойке и партере, всего 30 приемов из всех разделов: броски руками,ногами, туловищем, болевые на руки, на ноги, удеожания и удушения (т.к. в боевом самбо можно душить). Закончилось это примерно в 17-00 и началась раздача сертификатов.
Дальше пусть рассказывает тот, кто остался на судейский семинар.

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

Вопросы

Сообщение admin » 19 авг 2009, 09:00

павел_к, спасибо за рассказ. Есть несколько вопросов.

1. Семинар международный, много ли иностранцев было в числе 115 зарегистрированных тренеров?

2.
павел_к писал(а):Елисеев С.В. Говорил о развитии самбо, о том, что в регионах плохо рекламируют и развивают самбо
Какие-нибудь конкретные рекомендации как рекламировать самбо прозвучали в выступлении Елисеева? Денег на рекламу самбо в регионах тренерам предложили?

3.
павел_к писал(а):Поднял вопрос об исключении легких весов в боевом самбо (52 и 57 кг).
Чем обосновали такое предложение? Мало самбистов в этих весах?

4.
павел_к писал(а):Предложил , чтобы на следующем кубке президента была стенка на стенку: 3 женщины, 3 самбиста и 3 боевых самбиста.
Что нибудь про предстоящий Кубок президента говорили, в каком формате в этом году пройдут соревнования?

5.
павел_к писал(а):И чтобы региональные федерации развивали все виды самбо а не только что-то одно
Какие-нибудь методические разработки были предложены тренерам, примерные учебные программы? Про демо-самбо вспомнили?

6.
павел_к писал(а):выступил Борисочкин Юрий Федорович с мастерскими турнирами и проблемами по
присвоению
В чём основная проблема?

7.
павел_к писал(а):И в 11-30 начался зачет. тренеров разбили не три группы...
А вы кому сдавали? По каким критериям оценивали?

8.
павел_к писал(а):началась раздача сертификатов
Суть этого сертификата?

Заранее спасибо за ответы. Может ещё кто подключится к беседе, всё-таки 115 (!) тренеров было.

павел_к
тренер • coach
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 31 май 2005, 09:28
Откуда: Обнинск

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение павел_к » 19 авг 2009, 17:04

Попробуюотвечать по каждому пункту
1- иностранцев было немного , по моему два иранца и двое ребят из бывшего СССР,скорей всего, (свободно разговаривали по-русски и на своем языке, извинете, не полиглот) :)
2 - ни каких рекомендаций не было. С деньгами вообще напряженка. Говорилось, что по регионам слишком мало членов федерации, срочно нужно увеличивать членство.
3 - да слишком мало боевых самбистов. и для выполнение в этих весах МСМК и ЗМС очень проблемотично.
4 - извините, прошу прощение за неточность инфорации :oops: : был разговор не про кубок президента в таком формате а про командный кубор России, который раньше проходил стенка на стенку 4 женщины и 4 мужчины.
А по Кубку президента, вроде никаких изменений небыло.
5 - ни каких методических разработок не было, про демо-самбо ни кто не вспомнил.
6 - не то что проблемы, он обратил внимание чтобы все требования ЕВСК были выполнены: не менее 12 человек, в категории, не меньше 5 регионов в категории. Документы желательно подавать не позднее чем через 2 месяца после выполнения. Так же, чтобы требования для выполнения ЗМС для боевых самбистов все были выполнены. Иногда звание четырехкратного чемпиона мира не дает право на присвоения ЗМС. Иногда и так бывает :shock:
7 - здавал Малышеву Н.Н. Критерий оценки - правильно или нет. Вообще то, иногда субъективный. Но отношение доброе. Кое-чего не знал, но зато научился.
8 - суть простая, что данный человек прошел курсы повышения квалификации. На сколько я понимаю, в том числе это хорошо и для организации, которая посылала его на семинар, тренера постоянно совершенствуются.

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение admin » 19 авг 2009, 18:03

павел_к, благодарю за ответы. Подождём, может судьи чего расскажут — тоже интересно.

balusambo
Не понятно кто
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 10:10

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение balusambo » 21 авг 2009, 18:08

Судейский семинар в Кстово с 18 по 20 авг. Участников поменьше, чем в прошлом году - видимо кризис.

18.08 утренняя часть-выступление председателя международной и всероссийской судейской коллегии В.Т. Перчика об общих вопросах организации судейства в России и в мире, об организации и проведении соревнований различного уровня, об ошибках в судействе и тд.

Вечерняя часть - очень толковая лекция,с демонстрацией приемов на ковре,о боевом самбо.Что можно и что нельзя применять в боевом самбо. Выступающий-судья МК Н.Малышев (Мос.обл.)

19.08 утро-По-моему, впервые на семинаре был проведен ''разбор полетов'' конкретных судейских решений, используя архивные видеоматериалы с различных соревнований. Подобрал материал и провел занятие судья МК Б.Сова (Рязань) На экране показывался эпизод, объяснение выступающего, живое обсуждение среди всех присутствующих (споры, различные мнения) и затем объявляли правильное решение по данному эпизоду. Перед этим занятием собиралась группа самых опытных судей, просматривала эти видеозаписи. Вот их решение и объявляли. Вобщем, было интересно и полезно.

Вечерняя часть-общее фотографирование в судейской форме(ТРАДИЦИЯ) и занятие по секретарской работе.Провели судьи МК Ю.Шоя (Астрахань) и Р.Закиров (Пермь)

Тоже необходимо. По настоящему классных секретарей - раз, два и обчелся!

20.08 утро-сдача экзаменов-тестов. 90 вопросов, в каждом 3-4 варианта ответов-выбрать правильный. ''ЕГЭ''для судей!

15.00 Подведение итогов семинара. Раздача сертификатов. Прозвучало предложение проводить семинары раз в два года.

Во время проведения семинара была организована продажа спортивной литературы издательства ''Советский спорт'' и продажа спортивной экипировки.

Не менее важное, чем сами занятия на семинаре-это живое общение тренеров, судей. Обмен опытом, налаживание дружественных связей, приглашение на соревнования. Впереди новый сезон, новые соревнования-всем здоровья и удачи!

sambospb
km
km
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 22:47

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение sambospb » 24 авг 2009, 16:12

balusambo писал(а):Что можно и что нельзя применять в боевом самбо
Если возможно, расскажите вкратце об основных моментах.

balusambo
Не понятно кто
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 10:10

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение balusambo » 24 авг 2009, 18:25

Да вообщем-то,все основное я рассказал.Добавить можно следующее;из иностранцев на семинаре были-французы,иранец,казахи и таджики.Кстати не все судьи справились с предложенным тестом-получили двойки.

sambospb
km
km
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 22:47

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение sambospb » 24 авг 2009, 21:35

balusambo писал(а):Да вообщем-то,все основное я рассказал
Я имел ввиду именно боевое самбо:
что можно и что нельзя применять в боевом самбо - о каких тех.действиях шла речь?

balusambo
Не понятно кто
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 10:10

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение balusambo » 25 авг 2009, 20:31

В боевом самбо,согласно правил,МОЖНО применять следующее;
-всю бросковую технику и все болевые и удержания в партере из спортивного самбо,
-болевые приемы в стойке(включая заведение руки за спину-''милицейский''),
-удушающие приемы;1-предплечьем,без скручивания шейного отдела позвоночника,2-только отворотом куртки(поясом запрещено),3-ногами,только с захваченной рукой атакуемого,
-удары руками- любой частью кулака(кроме основания ладони),локтем в переднюю,боковые части головы,туловища,рук и ног,а также в паховую область,
-удары ногами-коленом,голенью,стопой,пяткой в переднюю,боковую части головы(кроме встречного удара коленом в голову,при проходе противника в ноги),туловища,по ногам(во внутреннюю и наружную части бедра или голени),паховую область,
-удары головой,если противник в шлеме,
-удары руками,ногами и головой в партере(кроме затылка,шеи,задней поверхности спины,области поясницы,копчика и анального отверстия),если атакующий также находится в партере
-удары локтем,кроме встречного удара в голову или область ключицы с протаскиванием противника за разноименный рукав или отворот куртки.
ЗАПРЕЩЕНО;
-удары;1- пальцами рук и ног,открытой перчаткой и основанием ладони,2-руками и ногами лежащего противника из положения стоя,3-в шею,по суставам рук и ног(колено,свод стопы)при фиксации атакуемой конечности,4-пальцами в глаза,
-болевые приемы на шею,позвоночник,кисть,стопу и др. болевые,запрещенные в спортивном самбо,
-нарушение дисциплины,грубое,неэтичное поведение по отношению к противнику,участникам соревнований,судьям и зрителям.

sambospb
km
km
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 22:47

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение sambospb » 25 авг 2009, 21:36

То что написано в правилах - я знаю.
Я не понимаю, как эти правила иногда трактуют.

Интересно, как трактуют отдельные моменты:

например, что подразумевается в настоящее время под болевыми приемами на шею?
что подразумевается под скручиванием шейного отдела позвоночника при удушающих?
Как можно и как нельзя с точки зрения современного судейства делать удушающий сзади предплечьем?
В каком положении можно, и в каком нельзя делать гильотину?
Почему до сих пор, в том числе на России, иногда арбитры пытаются раскрестить ноги у спортсмена, который заходит на треугольник?
Что такое наружная часть бедра (входит ли в это понятие передняя часть бедра), в которую можно бить ногой?


Были какие-нибудь детальные пояснения, касающиеся нюансов?

balusambo
Не понятно кто
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 10:10

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение balusambo » 26 авг 2009, 19:44

Попробую ответить.
Скручивание шейного отдела при проведении удушающего приема-атакующий пытается повернуть голову атакуемого влево,вправо,т.е.''выворачивает''шею.
Прогибать резко шею противника назад-запрещено.''Гильотина''без захваченной руки противника запрещена.Это все из серии запрещенных приемов на шею.
Скрещивание ног на туловище противника в самбо-запрещенный прием,отсюда запрет ''треугольника''.
Ну вот примерно так.Удачи!

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

«Треугольник» :?

Сообщение admin » 26 авг 2009, 20:39

balusambo писал(а):отсюда запрет ''треугольника''.
«Треугольник» разве запрещён в боевом самбо? или недавно уже запретили?

Да, balusambo, спасибо вам за рассказ о судейском семинаре.

Sverchkov Yuru
тренер • coach
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 11 окт 2006, 23:00
Откуда: Москва

Мысли вслух.....

Сообщение Sverchkov Yuru » 26 авг 2009, 22:04

Семинар тренеров и судей в России - это знаменательное событие для самбистской общественности. Хотя бы потому, что он проходит один раз в год (как Чемпионат мира), а может стать самым долгожданным мероприятием если.
balusambo писал(а):Прозвучало предложение проводить семинары раз в два года.
Очень хотелось, чтобы в обсуждении итогов семинара участвовало как можно больше народу, к сожалению, не многие находят время уделить внимание такому событию. Выскажу свое мнение на прошедшее мероприятие.

Очень меня порадовала информация о том, что наконец-то стали просматривать видеозаписи спорных моментов и обсуждать их на общем собрании. Раньше, если не ошибаюсь, приемы показывала пара самбистов, а судьи их оценивали. Когда требовался повтор, возникали трудности (т.к. двух одинаковых действий не бывает вообще, бывают очень похожие). На мой взгляд, уже давным давно необходимо выпускать видео- и DVD-пособия для судей с показом спорных ситуаций и объяснением оценки за эти действия. Во многих видах единоборств это вошло в норму и стало обычной практикой, в самбо я пока что этого не видел. Помню нас тренер в детстве натаскивал, на правильное понимание судейства - сам делал нарезки интересных эпизодов борьбы и проводил совместное, коллективное обсуждение увиденного. За это ему огромное СПАСИБО, научил вдумываться и анализировать увиденное (по жизни это очень помогает).
павел_к писал(а):Болотский Роман представил календарь на 2010 год
На семинаре был представлен проект календаря на 2010 год. Хотелось бы его увидеть. К сожалению не у всех есть возможность приехать на семинар, но к счастью у нас есть интернет и этот календарь можно выложить на сайте ВФС. Надеюсь в ближайшее время его увидеть и ознакомиться. Если кто-то выложит в электронном виде на форуме, то не буду прижимистым, скажу спасибо. :)

Хотелось бы затронуть еще один момент. Исходя из опыта многих единоборств, в том числе входящих в программу Олимпийских Игр - дзюдо, тхэквандо. Соревнования по этим видам спорта проходят одновременно среди мужчин и женщин. Когда я был действующим спортсменом, я придерживался позиции, что не нужно смешивать мужчин и женщин на одних соревнованиях, всегда была мысль о том, чтобы соревнования не затягивались и побыстрее заканчивались. Теперь, когда пришлось заниматься организацией соревнований всероссийского и международного уровня я понимаю, что был не прав. Совмещение приносит больше пользы, чем вреда. Во-первых - увеличивается количество участников соревнований, во-вторых - уменьшаются финансовые затраты на организацию и проведение соревнований, в-третьих привлекается больше зрителей (потому что они приходят болеть за своих, и здесь идет прямое увеличение зрителей, которое зависит от количества участников, а отсюда вытекает заинтересованность телевидения и печатных СМИ), в-четвертых - главные старты года (ЧЕ и ЧМ - проводятся среди мужчин и женщин одновременно). К сожалению у нас, в России немного таких стартов, например Чемпионат России среди студентов. Предлагаю внедрить совместную систему проведения соревнований, а начать с ведомственных. Со своей стороны попробую это сделать на примере РФСО "Локомотив", направив соответствующее письмо С.В.Елисееву. О полученных результатах готов рассказать чуть позже.

Что касается правил боевого и спортивного самбо. Я не силен в понимании боевого самбо, так, на уровне зрителя. Но мне кажется, что главное отличие боевого самбо от спортивного должно заключаться только в применении ударной техники. Следовательно, если в боевом самбо есть удушающие приемы, то они должны быть и в спортивном.

Хочу напомнить, что это мое личное мнение. Многие вопросы готов обсуждать.

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

Про удушающие

Сообщение admin » 27 авг 2009, 08:15

Sverchkov Yuru писал(а):если в боевом самбо есть удушающие приемы, то они должны быть и в спортивном.
Разговор про удушающие приёмы выводится в отдельную тему. Если у вас есть, что сказать по этому поводу, пожалуйста, выскажитесь там.

По удушающим один вопрос к balusambo. На судейском семинаре обсуждалась возможность включения удушающих приёмов в группу разрешённых действий в поединках по Правилам борьбы (спортивного) самбо?

balusambo
Не понятно кто
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 10:10

Существующие правила

Сообщение balusambo » 28 авг 2009, 07:41

Вопрос о включении удушающих в правила спортивного самбо не рассматривался.

Существующие правила, по мнению суд. коллегии, считаются хорошими. Для того, чтобы внести какие-либо изменения в правила необходимо направить свои предложения в письменном виде в российскую коллегию судей.

К вопросу о ''треугольнике'' - в спортивном самбо запрещено, в боевом - затрудняюсь ответить.

На семинаре рассматривался вопрос об изменении системы проведения соревнований у взрослых (предложение ''до 6 штрафных). Решено ничего не менять, т.е. оставить 'олимпийку''.

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

Демо-самбо?

Сообщение admin » 28 авг 2009, 09:32

balusambo, скажите, а вопросы, связанные с судейством соревнований по демо-самбо, обсуждались на семинаре?

genadij_sambo
тренер • coach
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 17:09
Откуда: Сибирь

Универсиада в Казани (2013)

Сообщение genadij_sambo » 28 авг 2009, 18:56

Интересно эту тему на семинаре в Кстово паднемали.

balusambo
Не понятно кто
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 10:10

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение balusambo » 28 авг 2009, 19:02

О демосамбо разговора не было.Обсудили вопрос об использовании видеокамеры в процессе решения спорных вопросов судейства во время поединка.Официального решения пока нет,но'' лед тронулся''.В.Т.Перчик предложил использовать видеокамеру на офиц.соревнованиях начиная с полуфинальных поединков.

Алексеев
тренер • coach
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 10:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Существующие правила

Сообщение Алексеев » 29 авг 2009, 20:51

balusambo писал(а): На семинаре рассматривался вопрос об изменении системы проведения соревнований у взрослых (предложение ''до 6 штрафных). Решено ничего не менять, т.е. оставить 'олимпийку''.
Жаль. На мой взгляд, борбба была бы значительно зрелещней.

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

Удушения?

Сообщение admin » 31 авг 2009, 20:44

павел_к писал(а):Зачет представлял классическую технику самбо в стойке и партере ... и удушения
Павел, ещё один вопрос. Уточните, пожалуйста, какие удушающие приёмы (приём) надо было сдать?

павел_к
тренер • coach
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 31 май 2005, 09:28
Откуда: Обнинск

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение павел_к » 01 сен 2009, 13:44

Удушающие были трех видов: руками, отворотом и ногами "треугольник".

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

Удушения?

Сообщение admin » 01 сен 2009, 13:56

Павел, правильно понимаю, что каждый из ~115 тренеров сдавал технику удушающих? Или только те тренера, которые преимущественно готовят самбистов к выступлениям в соревнованиях по «боевому» самбо?

павел_к
тренер • coach
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 31 май 2005, 09:28
Откуда: Обнинск

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение павел_к » 02 сен 2009, 08:15

Вы правильно поняли, технику удушающих сдавали все тренера. Ведь Елисеев сказал, что надо развивать в регионах ВСЕ виды самбо. Поэтому всем все надо знать :D

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

Удушения?

Сообщение admin » 02 сен 2009, 08:23

Павел, последний у меня вопрос по удушающим, у многих тренеров были сложности с техникой удушающих? или люди душат так, как будто всю жизнь этим занимались? :)

павел_к
тренер • coach
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 31 май 2005, 09:28
Откуда: Обнинск

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение павел_к » 02 сен 2009, 08:30

Без проблем, на сколько я смотрел, по удушающим ни у кого не возникало трудностей. Душить умеют все. Остается только догадываться откуда тренерам по спортивному самбо известна техника удушающих :D

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

;)

Сообщение admin » 02 сен 2009, 08:34

Павел — конспирация :wink: Подумал было, что только я из борцов-самбистов умею удушающие делать :mrgreen: А вообще, ещё раз благодарю вас за необходимые уточнения.

Алексеев
тренер • coach
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 10:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение Алексеев » 02 сен 2009, 10:25

павел_к писал(а): Душить умеют все. Остается только догадываться откуда тренерам по спортивному самбо известна техника удушающих :D
Это комплимент или констатация факта профиссионализма и мастерства самбистов?
Боевое самбо изучается обязательно всеми самбистами.

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

;)

Сообщение admin » 02 сен 2009, 10:30

Роман, в первую очередь это просто ответ на вопрос :wink: А ребята из Алкида на семинар в Кстово не ездили?

павел_к
тренер • coach
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 31 май 2005, 09:28
Откуда: Обнинск

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение павел_к » 02 сен 2009, 10:32

Это и комплемент и констатация факта. Никто не сомневается в мастерстве самбистов :lol:

sambospb
km
km
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 22:47

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение sambospb » 02 сен 2009, 11:12

павел_к писал(а):Удушающие были трех видов: руками, отворотом и ногами "треугольник".
а какие именно удушающие
- руками
- отворотом
- какие треугольники?

павел_к
тренер • coach
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 31 май 2005, 09:28
Откуда: Обнинск

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение павел_к » 02 сен 2009, 11:48

Не понял вопроса, что значит какие именно удушающие :?:
Любые удушающие руками, отворотом и ногами.
"Треугольник" - удушающий ногами, - удушение противника, когда ногами обхватывается голова и одна рука. Обычно его можно сделать, когда один, лежа на спине, другой на коленях между ног. Атакует тот, который с низу на спине. Сбивается рука противника и нога прижимается к шее, затем ноги надо скрестить и сжать. Противнику становиться "не приятно" и он сдается. Это один из вариантов, наиболее распостраненный, но так же можно делать "треугольник" когда противник лежит на животе. Все зависитот ситуации.
Может не понятно написал, извините, не литератор :oops:

sambospb
km
km
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 22:47

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение sambospb » 02 сен 2009, 15:42

павел_к писал(а):Не понял вопроса, что значит какие именно удушающие :?:
Любые удушающие руками, отворотом и ногами.
Я понял, что сдавали умение делать какие-то конкретные удушающие. Т.е. вопрос был - какие именно показывали/сдавали.

только треугольников мне известно три основных
- снизу, когда соперник между ног (нередко делают в бс)
- когда соперник на четвереньках/лежа (часто делают в дзюдо)
- треугольник снизу против удержания поперек/со стороны головы (так задушили Мурата Ристова в финале ЧМ2007)

удушающих отворотом очень много
- снизу (соперник между ног) двумя руками, одной рукой; руками перекрывая/поджимая ногой голову соперника
- соперник на четвереньках: забеганием с захватом другой рукой отворота, дальней руки, дальней ноги, кувырком, просто оставаясь в стойке накрывая затылок своей ногой. Варианты с захватом одноименного и разноименного отворота.

удушающие руками
- помимо удушающего со спины есть некоторое кол-во удушающих,
когда соперник на четвереньках: удушающие предплечьями, вкручиваясь под соперника, как на "лампочку"
- удушающие от удержания сбоку (с поджатием руки соперника к его голове)
- удушающие предплечьем/или отворотом от удержания со стороны головы
и др.

Многие удушающие, к сожалению, на соревнованиях по БС не определяются арбитрами.
Поэтому интересовало, какие именно удушающие разбирались на семинаре.

Алексеев
тренер • coach
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 10:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ;)

Сообщение Алексеев » 02 сен 2009, 19:26

_ADmin_ писал(а): А ребята из Алкида на семинар в Кстово не ездили?
К великому сожалению! У нас в этих числах всё время выездной летний спортивный лагерь и мы все там.

павел_к
тренер • coach
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 31 май 2005, 09:28
Откуда: Обнинск

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение павел_к » 02 сен 2009, 21:09

Конкретно делать такой-то ушушающий задача не стояла. Любой руками, любой отворотом и любой ногами "треугольник".
Чаще всего делали удушающий руками - со спины, ногами - треугольник снизу, оворотом - с забеганием и скувырком.

sambospb
km
km
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 22:47

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение sambospb » 02 сен 2009, 21:12

павел_к писал(а):Конкретно делать такой-то ушушающий задача не стояла. Любой...
понял, спасибо.

AR
родитель • parents
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 01 авг 2005, 08:58
Откуда: г.Дубна
Контактная информация:

Фото. Судьи

Сообщение AR » 07 сен 2009, 10:31

«Две вещи более всего поражают меня: звездное небо над головой и нравственный закон внутри нас». И.Кант.

waza
Не понятно кто
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 22 июн 2008, 21:37

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение waza » 25 май 2010, 23:19

Is there any site where i can get the invitation letter for the 2010 Kstovo seminar to be held in August :?:
Many Thanks :D

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

Международный семинар судей по самбо 2010

Сообщение admin » 17 июн 2010, 17:45


doctor
тренер • coach
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 22:23

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение doctor » 11 янв 2011, 17:35

Удушения в самбо просто необходимо вводить!!! к тому же они безопаснее чем болевые на руки и на ноги. М тогда в мире самбо не будет равных)))

genadij_sambo
тренер • coach
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 17:09
Откуда: Сибирь

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение genadij_sambo » 11 янв 2011, 17:51

Тогда в мире самбо болевые уйдут на второй план (меньше будут делать).

AlexanderS
родитель • parents
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 06 май 2009, 11:08
Откуда: Екатеринбург

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение AlexanderS » 12 янв 2011, 06:43

doctor писал(а):Удушения в самбо просто необходимо вводить!!! к тому же они безопаснее чем болевые на руки и на ноги. М тогда в мире самбо не будет равных)))
Не согласен
genadij_sambo писал(а):Тогда в мире самбо болевые уйдут на второй план (меньше будут делать)
+1
И мало того, что меньше будут делать, так некоторые болевые просто отомрут. (Тут уже приводился пример)
А с детским самбо как быть? Не разрешить нельзя т.к. отразиться на подготовке будущих самбистов, а разрешить - так передушат друг друга. ( У некоторых в 20-23 не хватает ума сдаться на первенстве водокачки, когда до конца поединка больше минуты, а противник сидит надежно, что уж тут говорить про 10-12 лет когда максимализм бьет ключом?)
Конечно хочется видеть пополнение самбо новыми техническими действиями в т.ч. удушающими, но делать это надо очень аккуратно и обдуманно.
С уважением,
Александр

doctor
тренер • coach
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 22:23

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение doctor » 24 янв 2011, 00:16

Удушения менее травматичны,чем болевые-это факт. За их проведением на соревнованиях должен следить судья. Удушения значительно расширят арсенал самбиста, сделают его более прикладным и сведут на нет преимущества дзюдо, джиу-джитсу и греплинга. болевые никогда не отомрут, говорю Вам как тренер по самбо и боевому самбо. если у вас нет своего опыта посмотрите в ютюбе соревнования по дзюдо, джиу-джитсу(бразильскому) и греплингу. свою актуальность возможно болевые немного потеряют(они технически сложнее удушений), но самбо от введения удушений больше преобретёт, чем потеряет.

doctor
тренер • coach
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 22:23

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение doctor » 24 янв 2011, 00:33

а эти размышления надо или не надо вводить привели к тому что во всём мире гораздо лучше знают и любят БЖЖ и греплинг, чем самбо. а мы тут ещё размышляем как самбо популяризировать и развивать во всём мире. без удушений оно не полноценно и никому не интересно за рубежом. а наши тренера по самбо в америке изучали БЖЖ(посмотрите в ютюбе Куликова в америке), а потом на семинарах это показывали и говорили что это самбо.))) людей не обманешь(с учётом бешеной популярности ММА), им нужна универсальная борьба для подготовки, а не самбо без удушений.)))))))))
[video][/video]

doctor
тренер • coach
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 22:23

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение doctor » 24 янв 2011, 00:45

То, что он тут показывает это чистое БЖЖ. Кто-то говорит это из боевого самбо. боевое самбо=спортивное +удары. А в спортивном удушений нет) удушения для боевого самбо заимствовали из дзюдо и БЖЖ. Романовский(МСМК СССР из клуба МИФИ МОсква, откуда и я) рассказывал, что когда поехали на первую матчевую встречу с японцами по дзюдо(сборная формировалась из самбистов, т.к.дзюдеров у нас не было) никто не знал как душить и тренера не могли подсказать. это исторический факт. то что емельяненко задушили случайность только на первый взгляд( кстати на России по греплингу задушили Дениса Павлова из с-70, а он МС по самбо и дзюдо, отличный партеровик, борец уровня сборной по самбо, призёр России по мужикам). Федя готовился с самбистами, а они так душить как БЖЖисты не умеют, хотя треугольник все знают. нет этих рефлексов. Даёшь удушения в самбо!!!)

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение admin » 24 янв 2011, 07:08

doctor писал(а):)))))))))
Уважаемый, doctor, у вас клавиатуру заедает?
doctor писал(а):Даёшь удушения в самбо!!!)
Тут голосуйте. Пока только 6 человек за удушения в самбо, а самбистов в России 400000 человек :)

doctor
тренер • coach
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 22:23

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение doctor » 24 янв 2011, 15:32

и что, хотите сказать, что на вашем сайте 400000 человек. не смешите меня)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) извините клаву заело))))))))))))))))))))))))))

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение admin » 25 янв 2011, 05:51

doctor писал(а):и что, хотите сказать, что на вашем сайте 400000 человек. не смешите меня
Речь не о сайте, тут на сайте с десяток активных самбистов наберётся — не более. И тем более нет задачи вас рассмешить, я про то, что в стране 400000 человек самбо занимается, но удушения, судя по тому, что их никак не введут в Правила борьбы, не многим нужны. Вы ведь самбист, наверняка принимали не раз участие в судейских семинарах, если нет, почитайте или поговорите с людьми о том, как проходят судейские семинары по самбо в последние годы. В частности, поднимался ли хоть раз вопрос о разрешении удушающих в борьбе (спортивном) самбо? Если поднимался, какая реакция была со стороны судейского аппарата?
 
doctor писал(а):извините клаву заело))))))))))))))))))))))))))
Мы как раз недавно говорили, что у нас улыбчивых клоунов на сайте не хватает :wink: (Шучу).

doctor
тренер • coach
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 22:23

Re: 2009.08.16—21, Кстово — Международный семинар тренеров и судей по самбо

Сообщение doctor » 25 янв 2011, 10:55

КАк известно, всегда решает не большинство из народа, а меньшинство из верхушки. Вопрос про удушения лично задавал Елисееву, тот против.((( На семинарах,конечно,участвовал. Судьям показывали удушения,т.к. они их не идентифицируют на соревнованиях по БС, часто с удушений поднимают или их не считают) этот вопрос с удушениями надо пробивать, как и все благие изменения. это данность. Всё руки не доходят, хотел этот вопрос поднять в журнале самозащита. Там уже была статья о сравнении самбо и джиуджитсу. а что касается самбистской общественности, то многие,по крайней мере, у нас в Москве меня поддерживают(только они на форумах не сидят))))

Ответить

Вернуться в «Конференции, семинары, учебно-тренировочные сборы | SAMBO сonferences, seminars, training camps»