подскажите самбисты

sensys · Сообщение **sensys** » 08 дек 2011, 13:56

есть ли в самбо пояса? я имею в виду классификацию по поясам ну там белый чёрный красный как в карате? ато тут у нас самбист клянётся что есть

sensys · Сообщение **sensys** » 08 дек 2011, 14:02

никто не знает чтоли ?

ARS · Сообщение **ARS** » 08 дек 2011, 14:04

sensys писал(а):есть ли в самбо пояса? я имею в виду классификацию по поясам ну там белый чёрный красный как в карате?

нет. в России есть разряды(юношеские, спортивные, мс, мсмк, змс), как и во всех других видах спорта

ARS · Сообщение **ARS** » 08 дек 2011, 14:05

sensys писал(а):никто не знает чтоли ?

нетерпеливый что ли?

sensys · Сообщение **sensys** » 08 дек 2011, 14:11

ато литр зелёной марки на кону спасибо ARS

barssportcenter

У нас есть пояса так сказать !

Немецкая федерация установила цвета поясов в названии, и нашивки в виде разных зверей в реальности. Так как у нас пояса толко синие и красные, федерация сделала название поясов которое заносится в книжку самбиста по цветам, а к каждому цвету идет специальная нашивка которую выпускает только федерация. Примерно так:

1. Белый пояс. /новичек/
2. Желтый пояс /спорсмен пришивает на пояс спец. нашивку пр. 4х10см с изображением Рыси/
- должен отборотся на одном турнире + экзамен по теории и практике
3. Зелёный пояс. /спорсмен пришивает на пояс спец. нашивку пр. 4х10см с изображением Ягуара/
- должен одержать 2 победы над желтым поясом, поучаствовать мин. на 2х турнирах + экзамен
4. Синий пояс. /спорсмен пришивает на пояс спец. нашивку пр. 4х10см с изображением Тигра/
- должен одержать 2 победы над зелёным поясом + выиграть один турнир + экзамен
5. Красный пояс. /спорсмен пришивает на пояс спец. нашивку пр. 4х10см с изображением Льва/
- должен одержать 2 победы над синим поясом + несколько раз выиграть клубный или районный турнир + экзамен
6. Черный пояс. /спорсмен просто одевает черный пояс/
- должен выйграть регоинальный турнир "как в России край или область", или занять 2 место на чемпионате страны + экзамен.
7. Национальный флаг /спортсмен пришивает нашивку в виде нациопнального флага на черный пояс/
- должен стать чемпионом страны

Интернациональная квалификация.

1. Бронзовый пояс. /чемпион мира по юношам, или бронза на мире по взрослым/
2. Серебряный пояс /чемпион европы или 2 место на мире/
2. Золотой пояс /чемпион мира или мировых кубков/
4. Незнаю чесно как на русский перевести звучит так: Ehrengürtel, означает в моем понимании что то типо непобедимый. /многократный чемпион мира, офицальная тренерская работа, вклад в развитие самбо/

Вот так выглядет официальная квалификация в германии.
Взрослые посмеиваются, а детям вроде нравится.

С уважением

Александр

Сообщение **admin** » 06 янв 2012, 16:00

Александр, здравствуйте.

Интересные штуки рассказываете. А почему у вас в Германии отошли от поясной системы, предложенной FIAS: http://www.sambo.com/ranks.html? Федерация самбо Германии, о которой вы пишите, входит в состав другой международной федерации самбо?

С уважением,
Алексей.

P.S. С наступившим вас! Всех благ!

barssportcenter

Здравсвуйте Алексей,

на мой взгляд помоему едентично, может я что неправильно на русский перевел, информацию я взял с сайта нашей федерации...http://www.samboka.de/

С уважением
Александр

Diletant · Сообщение **Diletant** » 08 янв 2012, 20:52

Здравствуйте Александр.
Затронули интересную тему. На официальном сайте FIAS есть международная классификация http://www.sambo.com/ranks-ru.html, на обновлённом сайте ФРС классификации у меня найти не получилось, в ЕВСК в третьем разделе указаны разряды и звания http://glavpryg.ru/translates/BASE_EVSK.htm.
Но самое смешное, что будет трудно определить, кто же из вас выиграл или проиграл т.к. в национальных федерациях можно найти немало сюрпризов.
К примеру, в Испани, несмотря на то, что вроде бы существует книга с "Официальной программой до чёрного пояса"
http://books.google.es/books?id=h5PD16M ... .P&f=false
со смехотворными требованиями и рисунками напоминающими полураздетых японских дзюдоистов, а также существущим диском ( рекламма здесь): где более повышенные требования для сдачи на чёрный пояс, судя по фамилиям демонстрацию выполняют болгары, на третьей секунде можем прочитать "Официальное видео Испанской федерации самбо", до сегодняшнего дня "Испанской федерации самбо" НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Есть Испанская федерация борьбы "Federación Española de Luchas Olímpicas y Disciplinas Asociadas"
http://felucha.com/, в календаре которой запланированы только чемпионат Испании по самбо, Европа и мир. Все остальные соревнования по вольной, классической и греплингу.
Но даже на сайте этой федерации разделы относящиеся к самбо (требония, звания, классификация) остаются пустыми????????????
http://felucha.com/index.php?option=com ... iew&id=469
http://felucha.com/index.php?option=com ... iew&id=470
http://felucha.com/index.php?option=com ... iew&id=471
Возможно в Японии или Корее можно встретить что-то подобное.
Так, что выставляйтесь вдвоём, как говорят без ста грамм здесь не разберёшься.

Сообщение **admin** » 08 янв 2012, 21:23

Diletant писал(а):на обновлённом сайте ФРС

Не могли бы уточнить, что такое ФРС? Федеральная резервная система — центральный банк США? Федеральная Регистрационная служба?..

Интересно, sensys у вас спор о поясной системе в России шёл или вообще? Как-то этот момент ускользнул в вашем вопросе. Возможно, придётся возвращать товарищу литр зелёной марки

Diletant · Сообщение **Diletant** » 09 янв 2012, 12:11

admin писал(а):Не могли бы уточнить, что такое ФРС?

Добрый день admin.
Спасибо, что заметили опечатку. Конечно ВФС - Всероссийская Федерация Самбо. Если мне не изменяет память на старом сайте классификация была.
Жаль, что на вашем сайте нет опции "Правка" как сайте ВФС.
Ещё раз спасибо за подсказку.

Сообщение **admin** » 09 янв 2012, 13:01

Diletant писал(а):Конечно ВФС - Всероссийская Федерация Самбо.

Diletant, здравствуйте.

Спасибо за разъяснения. Не думал, что вы опечатались, решил — очередная организация придумала свои квалификационные требования для самбо.

Diletant · Сообщение **Diletant** » 09 янв 2012, 14:33

Добрый день admin ещё раз.
И ещё один сюрприз из Испании, на этот раз от федерации борьбы провинции Валенсия http://fvlucha-sambo.blogspot.com/ внизу программа для сдачи экзамена по спортивному самбо, разработанную национальным тренером ARMANDO G. BARRA NOGUES и утверждённую Советом по спорту и Женералитетом(правительством) Валенсии:
http://www.scribd.com/fullscreen/28406794 с указанием времени через которое можно сдавать на пояса, причем пояса бело-жёлтые, жёлто-оранжевые, оранжево-зелёные, зелёно-синие, сине-красные и красно-чёрные:

TIEMPOS REGLAMENTARIOS
BLANCO-AMARILLO......................................2 MESES
AMARILLO-NARANJA.....................................4 MESES
NARANJA-VERDE..........................................6 MESES
VERDE-AZUL...............................................9 MESES
AZUL -ROJO ..............................................12 MESES
ROJO-NEGRO..............................................12 MESES
Так, что скоро возможно найдутся какие-нибудь клубные программы или какого-нибудь отдельного тренера.
Мир полон чудес, поэтому получается, что у FIAS своя классификация у Испанской федерации она отсутствует, а у федерации Валенсии своя.

genadij_sambo

Diletant FIAS и ВФС подняли вопрос о проведении соревнований по демо-самбо. Которое включает в себе разные разрядные нормативы. Думаю что это самый приемлемый способ присвоения разрядов без соревновательных схваток. Но продолжения в этом нет (нет в календаре соревнований).

Diletant · Сообщение **Diletant** » 09 янв 2012, 23:51

genadij_sambo писал(а):Diletant FIAS и ВФС подняли вопрос о проведении соревнований по демо-самбо. Которое включает в себе разные разрядные нормативы. Думаю что это самый приемлемый способ присвоения разрядов без соревновательных схваток. Но продолжения в этом нет (нет в календаре соревнований).

Здравствуйте genadij_sambo.
Мне трудно представить, как будут проходить соревнования и как определить победителя, но в любом случае FIAS и ВФС знают, что делают. Как говорят на Востоке "пока не попробуешь не узнаешь". Если это повысит зрелищность соревнований, поможет привлечь больше людей к занятиям, включить Самбо в Олимпийские Игры будет вообще замечательно, а внести изменеия в календарь не составит особых трудностей.

Сообщение **admin** » 10 янв 2012, 04:24

Diletant писал(а):Так, что скоро возможно найдутся какие-нибудь клубные программы или какого-нибудь отдельного тренера.

Это обычна практика. Пока вышестоящие организации «балду пинают» в этом направлении, решая мега-глобальные проблемы, рядовому тренеру необходимо работать с людьми. Нет внятной системы рейтинга на уровне федераций, придумывается своя клубная рейтинговая система. Нет внятной системы поясов, квалификационных требований, придумываются свои.

В самбо, если я правильно понимаю, основной критерий мастерства — победа в соревнованиях. Есть даже мнение, что если самбист не принимает участие в официальных соревнованиях — это не самбист (таким образом многие самбисты, спецы самозащиты, остаются вообще не удел)...

Зачёты по технике и т.д. — в основном инициатива тренеров (особенно тех, кто работает с детьми, подростками) на местах. Пытаемся привязать всё это к официальным «примерным» программам, к книжке Чумакова «100 уроков самбо» и т.д., но как пишет genadij_sambo «продолжения в этом нет». Говорить о привязке к соревнованиям вообще бессмысленно, дело с демо-самбо в массы не пошло... Самбистам, даже бизнес не получается организовать на «поясной» системе, как это уже сделано давно во многих единоборческих системах... Поэтому инициатива немцев, испанцев радует, хотя и вызывает насмешки у «взрослых». Жаль FIAS никак не двигает свои предложения, не хватает им мощи, всё либеральных демократов из себя строят

В России самбисты откровенно над поясами похохатывают. Самбисты прям последователи Брюса Ли, который считал, что пояс нужен лишь для того, чтоб поддерживать штаны.

Чует моё сердце, что простой спор «на литр зелёной марки» в среде профессионалов может перерасти в нешуточный разговор.

Может пришла пора сделать новую тему, например, «Единые международные квалификационные требования в самбо. Быль или небылица?»

genadij_sambo

"Единая международная квалификация по самбо" неплохой вариант популяризации самбо в Мире.

Сообщение **admin** » 10 янв 2012, 09:41

genadij_sambo, в ближайшие годы этот вариант самбисты даже всей международной «бригадой» не потянут.

Для любознательных: богатый кладезь болтологии по демо-самбо.

Diletant · Сообщение **Diletant** » 10 янв 2012, 15:33

genadij_sambo писал(а):"Единая международная квалификация по самбо" неплохой вариант популяризации самбо в Мире.

Отсутсвие единой системы и требований, на мой взгляд, сильно тормозит развитие самбо и чем быстрее FIAS и ВФС решат эту проблему и заставят национальные федерации их выполять, тем будет лучше.

Сообщение **admin** » 10 янв 2012, 15:43

Diletant писал(а):и заставят национальные федерации

Diletant, эка вы загнули. А как же демократия? Свобода выбора?

genadij_sambo

admin иногда надо и заставить. Насчёт болтологии по демо-самбо, если его в официальном календаре FIAS и ВФС не будет то останется одна болтология.

Diletant · Сообщение **Diletant** » 11 янв 2012, 01:07

admin писал(а):
Diletant писал(а):и заставят национальные федерации
Diletant, эка вы загнули. А как же демократия? Свобода выбора?

Безграничная демократия и отсутствие контроля привели к появлению доморощенных классификаций, я за коллективное принятие решений и строгое их исполненение.

Diletant · Сообщение **Diletant** » 11 янв 2012, 01:41

admin писал(а):В самбо, если я правильно понимаю, основной критерий мастерства — победа в соревнованиях. Есть даже мнение, что если самбист не принимает участие в официальных соревнованиях — это не самбист (таким образом многие самбисты, спецы самозащиты, остаются вообще не удел)...

но как пишет genadij_sambo «продолжения в этом нет». Говорить о привязке к соревнованиям вообще бессмысленно, дело с демо-самбо в массы не пошло...

Несколько вопросов на засыпку:
1. Сколько чемпионов демо-самбо смогут войти в тройку на соревнованиях по борьбе самбо?
2. Сколько чемпионов по борьбе самбо смогут выиграть соревнования по демо-самбо?
3. Какие результаты смогут показать спецы самозащиты участвуя в тех или иных соревнованиях?
4. Какие шансы одержать победу у этих трёх категорий в групповой уличной драке?
5. .....?
6. .....?

Играя в шахматы - поднимать штангу не научишься!

Сообщение **admin** » 11 янв 2012, 11:29

Diletant писал(а):Несколько вопросов на засыпку:

Если я правильно понял — это риторические вопросы, ответ на которые вы даёте сами: «Играя в шахматы - поднимать штангу не научишься!» Если не риторические, то я не могу вам на них ответить, для меня они все из одной серии: «А что если у противника калаш (автомат Калашникова, РПГ, топор, нож, грабли, швабра...) в руках?».

Diletant · Сообщение **Diletant** » 08 июн 2012, 15:00

Добрый день.
Случайно попался ещё один сюрприз от Британской Ассоциации боевого самбо и FIAS:
http://combatarts.blogspot.co.uk/2012/0 ... -1990.html
http://www.facebook.com/groups/52225132 ... 094217095/
Если я правильно понял это соответсвие национальной классификации и классификации FIAS в 1990г.

Сообщение **admin** » 10 июн 2012, 12:13

Diletant, здравствуйте.

Интересный документ британцы выложили. Если не сложно, расскажите, а почему «сюрприз»?

На facebook не понятно куда ссылка ведёт, надо быть обязательно зарегистрированным, чтобы можно было посмотреть, и в добавок — как мне сказали — там группа закрытая... Не могли бы процитировать, то, о чём по указанной вами ссылке, пишут. Буду признателен.

Вообще, очень интересны ваши развёрнутые комментарии по теме. Например, разговор о «классификации» на форуме в очередной раз возник уже полгода назад. Как и ожидалось, за это время ничего существенного в этом направлении международной федерацией не предпринято. Или предпринято, но ни рядовым самбистам, ни рядовым болельщикам об этом ничего не рассказали. Или рассказали?.. Diletant, вам не кажется, что есть какая-то неопределённость во всей этой теме?

Diletant · Сообщение **Diletant** » 19 июн 2012, 09:26

admin писал(а): Если не сложно, расскажите, а почему «сюрприз»?
На facebook не понятно куда ссылка ведёт
Например, разговор о «классификации» на форуме в очередной раз возник уже полгода назад.

Если раньше у FIAS была градация по поясам, почему она перешла к разрядной системе http://www.sambo.com/ranks-ru.html ?

Ссылка ведёт в группу "Самбо Динамо" созданную Вадимом Колгановым, на ней мне и попался этот документ.

В первый раз проблему отсутсвия единой классификации мы с Елисеевым С.В. обсуждали года четыре назад и при каждом удобном случае я постоянно к ней возвращаюсь, но видимо есть более важные и срочные вопросы которые надо решать.

Попалась ещё одна страничка: http://www.mesilovo.ru/selfdefence/arti ... h_331.html где есть несколько интересных моментов:
"Это была великолепная пропаганда, – говорит Дэйн Дерозе,-« с помощью которого правительство России решило объединить различные этнические группы»."
"После Великой Отечественной Войны спортивное руководство запретило удушающие приемы, "
"Владислав Куликов, иммигрант из нашей страны, возглавляющий Ultimate Sambo – школу самбо в северной части Нью-Йорка, использовал у себя градацию по поясам, чтобы привлечь еще больше учеников в свои ряды. " и др.
Но особенно интересен коментарий в самом низу:
Гость 29.11.2011 14:11
Причем здесь "самооборона(или самозащита) без оружия", под которым подрозумевают самбо? Деятели, самбо - расшифровывается как "САМозащита и БОрьба". Классиков читайте. А применение оружие - читайте в книге Волкова "Пособие для школ НКВД". Там есть раздел по применению финског(норвежского)ножа

"

ARS · Сообщение **ARS** » 19 июн 2012, 10:25

Diletant писал(а):самбо - расшифровывается как "САМозащита и БОрьба".

известный факт, который почему-то постоянно замалчивается. лично мне этот вариант расшифровки аббревиатуры САМБО всегда больше нравился.
ежу понятно, что без чёткой идеологии:
классификация(даны, разряды, пояса, ещё что-то) - пример восточные виды
официальной истории вида(пусть это будет хоть красивая легенда типа веточки под снегом)
самбо никогда не станет "успешным брендом"

надо созвать "вселенский собор", раз и навсегда определиться, а всё остальное преследовать, как ересь

Сообщение **admin** » 19 июн 2012, 10:45

Diletant писал(а):Если раньше у FIAS была градация по поясам, почему она перешла к разрядной системе http://www.sambo.com/ranks-ru.html ?

Если я правильно понял, FIAS объединила разрядную и поясную систему (цвета в таблицах на сайте соответствуют цвету пояса). Произошло это в бытность Давида Львовича Рудмана на посту президента этой организации. Разряды в этой градации квалификационных требований — практически копия требований ЕВСК, т.е. была попытка не только сохранить пояса, как привычный в мире внешний атрибут, определяющий уровень единоборца, но и разрядную систему понятную для самбистов бывшего СССР.

Diletant, вы процитировали какого-то гостя с бугра насчёт «САМозащита и БОрьба», не знаете о каких классиках идёт речь? Вам в каких-нибудь трудах классиков встречалась подобная расшифровка аббревиатуры «САМБО»?

И ещё интересно, каким документом-указом спортивное руководство (за чьей подписью) запретило удушающие приёмы? От какого числа был этот запрет?

Diletant писал(а):В первый раз проблему отсутсвия единой классификации мы с Елисеевым С.В. обсуждали года четыре назад и при каждом удобном случае я постоянно к ней возвращаюсь, но видимо есть более важные и срочные вопросы которые надо решать.

К великому сожалению на форуме ВФС заморозили один из самых важных разделов, в котором можно было задавать вопросы Елисееву: http://forum.sambo.ru/viewforum.php?f=38&start=0. Поэтому большинство важных вопросов остаётся в кулуарах, тренерских, раздевалках, банях и т.д. Не понятно в какой форме вы обсуждали вопросы, что и как Елисеев вам говорил, что вы ему говорили, к чему всякий раз приходите в разговорах... Может вы там воду в ступе из раза в раз толкёте, печально взирая друг на друга. Т.е. всё это, выражаясь обычным тренерским языком, недокументированная болтология. Официальный форум, ответы на вопросы людей в письменном виде со стороны Елисеева, а потом и публикации наиболее интересных и важных вопросов и ответов в печатных сми или на сайте — вот что можно потом обсуждать, и делать хоть какие-то мало мальские выводы, понимать, что происходит и, исходя из этого, действовать. Если у вас есть аудиофайл ваших личных бесед с Сергеем Владимировичем по проблеме единой классификации, выложите, пожалуйста. Послушаем, попробуем понять, почему этот вопрос не заслуживает быстрого решения.

Можете тут изложить тезисы по вопросу о единой классификации (квалификации?), с которыми выходили на разговор с Елисеевым?

P.S. Diletant, не знаю к кому обратиться, попробую к вам. Если в курсе, подскажите, пожалуйста, Тихомиров первым из России стал президентом FIAS, или до него ещё кто-то из наших возглавлял международную федерацию?

Сообщение **admin** » 19 июн 2012, 10:57

ARS писал(а):лично мне этот вариант расшифровки аббревиатуры САМБО всегда больше нравился.

Мне, кстати, тоже. Меньше приходится объяснять, почему я, занимавшийся самбо, например, могу топор в цель метнуть

ARS писал(а):надо созвать "вселенский собор", раз и навсегда определиться, а всё остальное преследовать, как ересь

А как же демократия? Опасный вы человек

ARS · Сообщение **ARS** » 19 июн 2012, 12:05

admin писал(а):А как же демократия? Опасный вы человек

пока в России живём, какая демократия
и вообще, в вопросах идеология демократия неуместно. есть желающие съездить в кодокан и подискутировать, приёмы каких стилей джиутджитсу Кано в своё дзюдо включил и тому подобные вопросы поднять?

ARS · Сообщение **ARS** » 19 июн 2012, 14:01

admin писал(а):насчёт «САМозащита и БОрьба»......в каких-нибудь трудах ......встречалась подобная расшифровка аббревиатуры «САМБО»?

сын А.А.Харлампиева в своей книге, посвящённой отцу, утверждает(на основе личного общения и архивов), что именно так сам Харлампиев расшифровывал аббревиатуру САМБО - система САМозащиты и спортивной БОрьбы. а не как "самооборона(самозащита) без оружия"(стр.381, 402, 403 может ещё где-то в тексте есть, некогда в книжках рыться)
признавая Харлампиева автором классификации приёмов и наиболее активным деятелем по созданию системы самбо, логично присоединиться к его трактовке.

ARS · Сообщение **ARS** » 19 июн 2012, 14:23

admin писал(а):И ещё интересно, каким документом-указом спортивное руководство (за чьей подписью) запретило удушающие приёмы? От какого числа был этот запрет?

в книге того же сына Харлампиева опубликованы цитаты стенограммы заседания конференции 1938 года(точка отсчёта истории самбо). в докладе Харлампиева "Основы советской борьбы вольного стиля" про удушающие написано:

§64 В соревнованиях для борцов 1-го разряда разрешается пользоваться, помимо приёмов, разрешённых в § 63: а)удушающими захватами шеи и корпуса...
§ 65 В соревнованиях для мастеров разрешается пользоваться всеми элементами, указанными выше, а также всеми удушающими захватами шеи и корпуса руками, ногами...

наверняка, первые соревнования по самбо по эти правилам и проводились
а вот когда запретили? в 40-е годы? ветеранов поспрашивать надо

Diletant · Сообщение **Diletant** » 19 июн 2012, 18:53

admin писал(а): 1. Если я правильно понял, FIAS объединила разрядную и поясную систему (цвета в таблицах на сайте соответствуют цвету пояса).
2. «САМозащита и БОрьба», не знаете о каких классиках идёт речь? Вам в каких-нибудь трудах классиков встречалась подобная расшифровка аббревиатуры «САМБО»?
3. И ещё интересно, каким документом-указом спортивное руководство (за чьей подписью) запретило удушающие приёмы? От какого числа был этот запрет?
4. Т.е. всё это, выражаясь обычным тренерским языком, недокументированная болтология.
обсуждать, и делать хоть какие-то мало мальские выводы, понимать, что происходит и, исходя из этого, действовать. Можете тут изложить тезисы по вопросу о единой классификации (квалификации?), с которыми выходили на разговор с Елисеевым?
5. P.S. Diletant, не знаю к кому обратиться, попробую к вам. Если в курсе, подскажите, пожалуйста, Тихомиров первым из России стал президентом FIAS, или до него ещё кто-то из наших возглавлял международную федерацию?

1. Если это так, тогда новичок имеет чёрный пояс, а учитель белый.
2. Не знаю, может быть о http://www.ircenter.ru/ru/product_82088 ... 2%D0%B0%29 к сожалению пока эту книгу приобрести не удалось.
Или http://www.bookid.org/bookid/215047.html
А может быть http://boevoesambo.ucoz.ru/index/0-4 В.С.Гончаров (мастер спорта по самбо, основатель московского клуба СКИБ, тренер и пропагандист системы Самбо) в своей книге «Самозащита и борьба» (2007г.)
3. Не знаю.
4. Кроме недокументированной болтологии, эл. письмо от12 октября 2010:

"Добрый день Сергей Владимирович.

После проведения семинара и беседы с руководством Испанской Федерации борьбы (Federación Española de Luchas Olímpicas y Disciplinas Asociadas. FELucha) хотелось бы поделиться своими наблюдениями и высказать моё чисто субьективное мнение о состоянии борьбы самбо в Испании.
Испанская Федерация борьбы поделена на две части:
-"Federación", которая отвечает за развитие греко-римской борьбы, вольной борьбы, борьбы граплинг
и борьбы самбо.
-"Disciplinas asociadas", которая отвечает за развитие различных видов единоборств, боевых искусств и
прикладных дисциплин.
Всё время, за исключением последнего семинара, проведением семинаров по самбо и приёмом экзаменов на "черный пояс по самбо" занимался национальный директор "Disciplinas Asociadas"
Antonio Guerra Bermudo.
На испанских форумах в интернете очень много дискусий о работе Испанской Федерации Борьбы.
До настоящего времени на сайте FELucha страницы по "спискам титулов"http://felucha.com/index.php?option=com ... iew&id=469, нормативам http://felucha.com/index.php?option=com ... iew&id=470 и классификации по борьбе самбо http://felucha.com/index.php?option=com ... iew&id=471 остаются пустыми.
Также не совсом понятно использование слова "САМБО" в словосочетаниях "Sambo-keno", "Sambo Defensa Personal (SDP) Krav Maga", "SDP Mitzu-ryu" и т.д.http://felucha.com/index.php?option=com ... &Itemid=46. "Sambo Defensa Personal" можно перевести как "самбо личная защита"или "самбо персональная оборона". В "Reglas Nacionales de Disciplinas Asociadas" "Сapitulo 2" написано, что к дисциплине "Sambo Defensa Personal" относятся "Mitzu-Ryu, Aikite-Do, Bujinkan, Hun Yuan Neigong и Krav Maga" http://www.felucha.com/index.php?option ... nfo&id=349 (для просмотра
необходимо кликнуть два раза" Descarga".
В национальных правилах "борьбы самбо" отсутствует раздел "боевое самбо".http://www.felucha.com/index.php?option ... nfo&id=246 (для прсмотра кликнуть два раза "Descarga".)
Испания очень своеобразная срана, имеет самое большое количество праздничных дней по сравнению с другими странами и во время праздников, рождественских каникул в июле и августе все муниципальные спортзалы и почти все частные клубы закрываются, что негативно сказывается на тренировках. Клубная система подготовки спорсменов и наполяемость залов в основном в вечернее время позволяют заниматься тренерской работой только в качестве подработки, помимо основной работы. Единицы официально работают в качестве старших тренеров по борьбе от федерации. Если в России национальнай вид спорта-Самбо, то в Испании -футбол. Практически отсутсвует подготовка тренеров в высших учебных заведениях.
В специализированных спортивных магазинах отсутствуют книги по самбо, из видео материалов 3-5дисков сомнительных авторов. Рекламный ролик програмы "чёрного пояса по самбо" "Официальное видео ИСПАНСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ САМБО" находится здесь:

У меня сложилось впечатление, что все проблемы в федерации из-за отсутствия специалистов по самбо.
Многие, даже среди дзюдоистов, кагда начинаешь говорить о самбо спрашивают : "Самбо - это танец?"
Чтобы как-то восполнить отсутствии правдивой информации мне помогли создать сайт на испанском языке
http://sambohechoenrusia.blogspot.com/
Исходя из анализа состояния самбо в Испании хотелось бы высказать свои предложения для развития самбо в этой стране (а возможно и других испаноговорящих странах Латинской Америки.)
- Перести на испанский язык ( для начала) книги Е.М.Чумакова "100 уроков самбо", "Тактика
борца-самбиста", "Примерные программы спортивной подготовки для ДЮСШ,СДЮСШ и школ
олимпийского резерва по самбо".
- Перевести на испанский язык диски "Учись побеждать красиво"

http://www.groundfighter.com/Igor-Yakim ... ambo-DVDs/
( в интерните также была инфорация "Видео уроки Игоря Куриного", но страничка не открывается)
или выпустить новые диски на испанском).
- Создать единую классификацию разрядов для всех стран.
- Выработать единую терминологию для названия приёмов в соответсвии с русской классификацией
( т.к. здесь многие используют японские названия).
- Создать программу для подготвки тренеров по самбо в ВУЗах и секции самбо при ВУЗах.
- Разработать программы самообороны для женщин и телохранителей, для клубов в полиции и охранных
предприятиях с целью участия в соревнованиях т. к. соревнования лучший способ психологической
подготовки.
- Организоать рекламную компанию Чемпионатов мира среди полицейских, Универсиад и Олимпиад боевых
искусств.
- Приглашать для проведения семинаров и сборов знаменитых самбистов и сборные команды для
совместных тренировок и обмена опытом. Также приглашать к участию в семинарах спортсменов из других
видов борьбы и смешанных единоборств. В качестве стимула участия в соревнованиях вручать чемпионам
кубки, грамоты, видео, книги, фото или другие призы с подписами Федора Емельяненко и других чемпионов
мира по самбо.
- Занятия для детей 5-8 лет сделать бесплатными, для членов одной семьи делать значительные скидки.
Это позволит привлекать большее количество детей.
- Создать на побережье национальный центр самбо рядом с кемпингами и отелями ( или как предлагает
почётный президент FIAS Фернандо Комте Континентальный Центр и музей самбо, у Фернандо Компте
есть достаточно экспонатов и материала для создания музея ). Использовать этот центр для проведения
сборов,семинаров, подготовки тренеров, обмена опытом и рекламы борьбы самбо. Приглашать спортсменов
и команды из других видов и стран.
- В национальные правила по борьбе самбо внести раздел правил боевого самбо.
- Возможно стоит взять на вооружение лозунг - "Самбо сделано в России" , тогда многие спекуляции вокруг
слова "Самбо" прекратятся."

За прошедшее время:
- Национальный директор "Disciplinas Asociadas"Antonio Guerra Bermudo отстанён от должности, готовится реорганизация Federación Española de Luchas Olímpicas y Disciplinas Asociadas, от руководства поступило предложение разработать новую программу кассификации по поясам. В телефонном разговоре с Елисеевым С.В. решели оставить решеие этого вопроса до сентября. Лично я противник поясной системы.
- В национальные правила в январе 2011 года внесён раздел "Боевое Самбо".
- В 2012 году Самбо включено в программу Евразийских игр среди прлицейских и пожарных.
Медленно, но всё таки продвигаемся вперёд. Думаю задача тенеров в информировании ВФС и внесении предложений, а задача ВФС в анализе и принятие решений.

5. Этот вопрос лучше к руководству FIAS. http://www.sambo.com/honored-presidents-ru.html

И ещё может не совсем по теме: http://top.rbc.ru/society/19/06/2012/655617.shtml
Если японский премьер таким способом продвигает дзюдо, почему бы Путину В.В., Медведеву Д.А., Мутко В.Л., Шестакову В.Б. и Елисееву С.В. не продвигать Самбо таким же способом. Для VIP-персон можно даже сделать куртки с вышивкой золотыми нитками. А если честно очень не хватает календарей с хорошими фотографиями, это могут, как броски, приёмы так и фото чемпионов мира, России, ЗМС, тренеров и т.д с их биографиями. Так что можно выпускать целыми сериями и на иностранных языках.

Valery · Сообщение **Valery** » 19 июн 2012, 19:28

Хорошие мечты

Сообщение **admin** » 19 июн 2012, 20:26

Diletant, спасибо за столь развёрнутые ответы.

Diletant писал(а):1. Если это так, тогда новичок имеет чёрный пояс, а учитель белый.

Это так. Поищу, где-то Рудман говорил почему чёрный — низшая ступень (типа, темнота неучёная), а белый (типа, свет знаний) — высшая. Единственное, я бы не стал привязывать понятие ученик, учитель к поясам, как это сделали вы. Отечественная многолетняя практика показала, что хорошие тренера не всегда выигрывали чемпионаты мира, а чемпионы мира не всегда становились хорошими тренерами (учителями).

2.

Diletant писал(а):А может быть

Diletant писал(а):Не знаю, может быть

В том то и дело, что часто многие суждения строятся на домыслах, и на всякого рода «может быть». А в таким вопросах нужна определённость.

Тут ARS вполне конкретную ссылку даёт

ARS писал(а):сын А.А.Харлампиева в своей книге, посвящённой отцу, утверждает(на основе личного общения и архивов), что именно так сам Харлампиев расшифровывал аббревиатуру САМБО - система САМозащиты и спортивной БОрьбы. а не как "самооборона(самозащита) без оружия"(стр.381, 402, 403 может ещё где-то в тексте есть,

Вопрос в том, разумно ли сына Харлампиева называть «классиком»? И достаточно ли его свидетельства для того, чтобы расшифровывать «САМБО», как «САМозащита и БОрьба». Нужны подобные свидетельства по крайней мере нескольких независимых экспертов (благо время ещё не потеряно, живы те, кто и Харлампиева видел, и с ветеранами самбо из первой обоймы общался).

3. Понял. Вопрос интересный, если кто-то располагает достоверной информацией, пожалуйста, пишите.

4. Письмо чёткое. Предложения направлений деятельности обозначены. Я так понял есть и план неких совместных действий, который уже реализуется? Но всё-таки о квалификационных требованиях в этом письме слишком обобщённо, нет конкретики (точнее, я её не увидел).

Diletant писал(а):- В 2012 году Самбо включено в программу Евразийских игр среди прлицейских и пожарных.

А где и когда эти игры пройдут?

Diletant писал(а):Лично я противник поясной системы.

Почему? Обоснуйте, пожалуйста.

5. Понял.

Diletant писал(а): А если честно очень не хватает календарей с хорошими фотографиями, это могут, как броски, приёмы так и фото чемпионов мира, России, ЗМС, тренеров и т.д с их биографиями. Так что можно выпускать целыми сериями и на иностранных языках.

В Европе есть спрос? Или календари нужны просто как рекламно-подарочная продукция?

Diletant · Сообщение **Diletant** » 20 июн 2012, 02:41

о квалификационных требованиях в этом письме слишком обобщённо, нет конкретики (точнее, я её не увидел).

В Испании есть проблема классификации и терминологии и как решат ВФС и FIAS так и будем делать, нет никаго желания создавать ещё одну доморощеную кассификацию у испанской федерации борьбы она практичеки отсутствует.

А где и когда эти игры пройдут?

http://www.sambo.ru/events/2012/07/
http://juegosepfg.org/?page_id=47
Самбо под номером 52.
http://juegosepfg.org/Documentos/discip ... /Sambo.pdf

Почему? Обоснуйте, пожалуйста.

Здесь можно иметь десятки чёрных поясов по различным единоборствам и непринимать участие ни в одном соревновании.

В Европе есть спрос? Или календари нужны просто как рекламно-подарочная продукция?

Kак рекламно-подарочная продукция при проведении международных соревнований.

Сообщение **admin** » 20 июн 2012, 10:38

Diletant писал(а):Здесь можно иметь десятки чёрных поясов по различным единоборствам и непринимать участие ни в одном соревновании.

FIAS привязывает пояса (повторюсь, внешний атрибут квалификационной системы) к успехам в соревнованиях по самбо. Т.е., чтобы получить любой пояс до белого, «не принимать участие ни в одном соревновании» не получится. К тому же везде — до МСМК 2-го разряда — есть требование «Сдать экзамен». Правда, пока не удалось найти, что за экзамены надо сдавать, не понятно есть ли единые для всех требования.

Комбатант

ARS писал(а):
admin писал(а):насчёт «САМозащита и БОрьба»......в каких-нибудь трудах ......встречалась подобная расшифровка аббревиатуры «САМБО»?
сын А.А.Харлампиева в своей книге, посвящённой отцу, утверждает(на основе личного общения и архивов), что именно так сам Харлампиев расшифровывал аббревиатуру САМБО - система САМозащиты и спортивной БОрьбы. а не как "самооборона(самозащита) без оружия"(стр.381, 402, 403 может ещё где-то в тексте есть, некогда в книжках рыться)
признавая Харлампиева автором классификации приёмов и наиболее активным деятелем по созданию системы самбо, логично присоединиться к его трактовке.

А если не признавать Харлампиева автором классификации (активная деятельность - суть вторична) - то так же логично его трактовку оспорить...
В Книге А.А.Харлампиева (сына) "Система САМБО"(изд.ФАИР-ПРЕСС 2002г.) - на стр.24 дается краткий исторический обзор этой аббревиатуры: Там сказано, что "...более правильной является расшифровка СИСТЕМЫ САМБО - СИСТЕМА САМозащиты и БОрьбы..." с. Но данная трактовка - частное (официально не подтвержденное) мнение сына. Возможно, сам Харлампиев и считал, что расшифровка аббревиатуры САМБО таким образом, и более отражает суть единоборства (в его понимании), но... тем не менее в своей книге "Борьба САМБО" 1957 года (стр.3) он пишет: "

"...слово "самбо" составлено из первых трех букв слова "САМозащита" и начальных букв слов "Без Оружия"..." с.

Таким образом видно, какого мнения Харлампиев ОФИЦИАЛЬНО придерживался... А его личное мнение по трактовке - это личное мнение. Тем более, что, авторство данной аббревиатуры - принадлежит Волкову...

ARS · Сообщение **ARS** » 05 июл 2012, 10:20

цитата эта была приведена как ответ на вопрос: "где, кто и когда использовал такую расшифровку аббревиатуры САМБО"(см.предыдущие сообщения), а не как официальная трактовка ФИАС, ВФС или ещё кого-то.
ещё раз повторюсь: лично мне такая трактовка нравиться больше и кажется, что так лучше отражается суть САМБО.
а авторство этой аббревиатуры неоднозначно - может Волков, может Харлампиев, может кто-то другой...
вроде и неважно, но для создания "официальной идеологии" самбо необходимо придумать точно(по примеру модных ныне "восточных" БИ - у них конкретно определено кто и когда за веткой смотрел, а кто за обезьянами и журавлями

. люди любят конкретику и т.п.)

Комбатант

ARS писал(а):...лично мне такая трактовка нравиться больше и кажется, что так лучше отражается суть САМБО.
а авторство этой аббревиатуры неоднозначно - может Волков, может Харлампиев, может кто-то другой...

Ну, личные симпатии - это святое... Но, на мой взгляд, если трактовать слово САМБО как "Система Обороны и спортивной борьбы", то уже изначально подразумевается, что эта самая "спортивначя борьба" стоит особняком от техники самообороны... Вам так не кажется? По смыслу - вроде бы так получается... А, тем не менее, техника спортивной борьбы (бросковая, к примеру) с большим успехом может быть применена при самообороне... И в бытовых условиях (уличных) она - едва ли менее травмоопасна. Суть САМБО - каждый понимает по-своему. Для меня "Система САМБО" (хотя это не "система", а боевое исскуство. "Система" - это к Кадочникову,Рябко и пр...) представляет собой комплекс приемов и техническох действий подразделяющихся на прикладную часть и спортивную. С прикладной - все ясно... Спортивная часть подразделяется на разделы борьбы и боевой... Так более четко и вразумительно, на мой взгляд. Но - это мое (хотя и не только) мнение...

ARS писал(а):...вроде и неважно, но для создания "официальной идеологии" самбо необходимо придумать точно(по примеру модных ныне "восточных" БИ - у них конкретно определено кто и когда за веткой смотрел, а кто за обезьянами и журавлями . люди любят конкретику и т.п.)

Можно конечно, изобрести и велосипед по восьмому разу... Но, надо ли это? Что ж, извольте: если выяснится, что аббревиатуру САМБО Волкову подсказал слесарь пятого разряда, которого Волков случайно встретил у пивного ларька в далекие времена - то что? Запишем слесаря в отцы-основатели? Если мы говорим о конкретике - то пожалуйста: Факты таковы, что впервые термин САМБО был использован Волковым (официально использован - подчеркиваю...) в его книге 1940 года. И боевое исскуство под названием САМБО - разрабатывалось для силовых структур того времени, если угодно - является самой что ни на есть "полицейской системой". Изначально. Попытки же придумать "официальную идеологию" - предпринимались уже неоднократно. И, поверьте - ничего хорошего они не принесли: впоследствие таких "придумщиков" называли либо фальсификаторами либо - еще похуже. Так что - не стоит ничего "придумывать", на мой взгляд. Надо просто хорошо изучить историю (как об этом упоминал админ). Пока еще не поздно и многие живы...

ARS · Сообщение **ARS** » 05 июл 2012, 11:31

Комбатант писал(а):Можно конечно, изобрести и велосипед по восьмому разу... Но, надо ли это?

официальной версии истории возникновения самбо как таковой нет(есть несколько более-менее схожих трактовок и мнений авторитетных деятелей самбо, мнения некоторых высказанные в разное время отличаются), отсюда параллельное существование ВФС и ФБСР(в любой момент может ещё кто-то появиться) яростно отстаивающих свою правоту

а как со стороны это выглядит?
совершенно случайно смотрел недавно по телеканалу Россия 2 интервью с известным сейчас спортсменом-телеведущим Бадюком, в разговоре этот посторонний для самбо человек высказал такое мнение(дело было накануне последнего боя ФЕ с бразильцем): "дж-джицу, из всех видов борьбы, меня больше всего впечатляет. не в обиду самбо сказано(он там очень тепло и уважительно высказался о нашем родном виде, не помню дословно) в обучении партеру в браз.дж-джицу всё очень систематизированно, подробно, классифицировано, а в самбо каждый тренер преподаёт так, как он самбо понимает.
это мнение совершенно постороннего человека, далёкого от самбо, но имеющего неплохое представление о многих единоборствах
о самбо ни слова плохо, но браз.дж-джитсу ему понятней. и такое мнение я не раз слышал от обычных людей(и от спортсменов-единоборцев тоже)
хотя самбо он воспринимает очень серьёзно, в свою передачу Балачинского приглашал(на этом форуме есть инфа об этом, видео той передачи есть)

выводы делайте сами

Комбатант

ARS писал(а): ...в самбо каждый тренер преподаёт так, как он самбо понимает...

Вот! Полностью согласен! А сколько времени у нас в России не издавалось книги похожей на "100 уроков" Чумакова? А какие у нас есть хорошие методологические пособия, и сколько их вообще было издано? А по боевому САМБО - вообще...
Пущена на самотек централизованная система подготовки тренерского состава, судейского состава. Достаточно посмотреть - как на международных соревнованиях судят на ковре судьи разных стран - и веселье на месяц обеспечено. Да и отечественных судей (авторитетных и в годах) я насмотрелся немало... Отсутствует самое важное (на мой взгляд): жесткое централизованное руководство...

ARS писал(а):официальной версии истории возникновения самбо как таковой нет(есть несколько более-менее схожих трактовок и мнений авторитетных деятелей самбо, мнения некоторых высказанные в разное время отличаются), отсюда параллельное существование ВФС и ФБСР(в любой момент может ещё кто-то появиться) яростно отстаивающих свою правоту

(Изумленно): Как так - нет?! А десятилетиями муссировавшаяся версия времен Советских: о том как юноша Харлампиев путешествовал по дальнему (и ближнему) Востоку, собирая там элементы местной национальной борьбы? По заданию правительства, естественно... Как потом ОН (и никто другой!) самолично соединил их в единый вид и создал САМБО?
Я бы, конечно, не удержался и проанализировал бы эту сказочку, но боюсь обидеть сторонников этой версии, тем более - коллег по спорту...

ARS · Сообщение **ARS** » 05 июл 2012, 12:07

Комбатант писал(а):Вот! Полностью согласен! А сколько времени у нас в России не издавалось книги похожей на "100 уроков" Чумакова? А какие у нас есть хорошие методологические пособия, и сколько их вообще было издано? А по боевому САМБО - вообще...
Пущена на самотек централизованная система подготовки тренерского состава... Отсутствует самое важное (на мой взгляд): жесткое централизованное руководство...

вот слова Елисеева по поводу "централизации" подготовки тренерского состава

С.В. Елисеев:
— Такая возможность рассматривалась, и не раз. Мы на каждой конференции этот вопрос поднимаем. Но инициатива должна исходить от регионов, чтобы они могли принять людей. Но пока из регионов инициативы нет, они не готовы. Поэтому мы не можем направить в регионы преподавателей. Мы не знаем куда. Приехать-то мы можем, но придет пять человек, и что? А мы отвлечем специалистов от основного места работы, потратим средства, чтобы оплатить им заработную плату, чтобы командировать их на две недели.
Здесь наблюдается слабая работа регионов в этом направлении.
Мы готовы это сделать «уже вчера». Может быть, в этом году региональные отделения проявят активность, и мы составим какой-то план по проведению этих семинаров.

цитата взята отсюда

http://forum.sambo.ru/viewtopic.php?f=38&t=60

ARS · Сообщение **ARS** » 05 июл 2012, 12:25

вообще, принципы работы организаций руководящих и направляющих развитие самбо иногда непостижимы

хватаются за дело "с середины", вместо того чтоб выстраивать последовательность(я обычный самбист её не вижу)

я понимаю, конечно, что на фоне боёв за "кусок пирога" из бюджета минспорта и продвижения самбо в программу ОИ такие вещи как история самбо, интернациональная классификация, централизованная подготовка тренерских кадров кажуться малозначимыми...
но должна быть "точка отсчёта", последовательный принцип построения пирамиды самбо(вершиной может быть и олимпизм)
а то ведь я в сентябре могу новичкам рассказать, что самбо Джеки Чан придумал - они поверят

Комбатант

ARS писал(а): вот слова Елисеева по поводу "централизации" подготовки тренерского состава
С.В. Елисеев:
— Такая возможность рассматривалась, и не раз. Мы на каждой конференции этот вопрос поднимаем. Но инициатива должна исходить от регионов, чтобы они могли принять людей. Но пока из регионов инициативы нет, они не готовы. Поэтому мы не можем направить в регионы преподавателей. Мы не знаем куда. Приехать-то мы можем, но придет пять человек, и что? А мы отвлечем специалистов от основного места работы, потратим средства, чтобы оплатить им заработную плату, чтобы командировать их на две недели.
Здесь наблюдается слабая работа регионов в этом направлении.
Мы готовы это сделать «уже вчера». Может быть, в этом году региональные отделения проявят активность, и мы составим какой-то план по проведению этих семинаров.
цитата взята отсюда http://forum.sambo.ru/viewtopic.php?f=38&t=60

Ага! Только вот непонятно: "не готовы", или "не хотят"? Действительно: а зачем это все? Зачем к нам будут приезжать маститые тренера, учить нас уму-разуму, а потом еще зачеты принимать... А вдруг кто-то - не сдаст? И его профмастерство (несдавшего) - будет под большим вопросом (как и возможность дальнейшей работы). Точка зрения перефирии впролне понятна. А потом еще удивляемся: почему в глубинке редко вырастают титулованные спортсмены.

Но мне непонятно другое: а именно - позиция "Не хотят - и не надо..." Членство в Федерации должно влечь не только права, но и обязанности... централизованные обязанности, подконтрольные...

genadij_sambo

Не ужели Вы думаете где есть история развития САМБО в регионах нет своих воспитанников которые могут продолжить региональную школу? Есть, проблема в другом нужно это ВФС и министерству спорта России (Мутко)? Люди хотят жить по человечески (это к Путину). У нас в России одна "халва. халва".
С уважением.

ARS · Сообщение **ARS** » 05 июл 2012, 12:38

Комбатант писал(а):Только вот непонятно: "не готовы", или "не хотят"

есть разница: потратить 50 т.р. на поездку в Кстово(когда там кроме судейского был и тренерский семинар, то проводились они в августе - сезон отпусков и цены на авиабилеты соответствующие, а не в ноябре, как сейчас судейский семинар) или 10 т.р. на двухнедельный семинар во Владивостоке???
это к вопросу о "хотят-не хотят", и через всю страну поехать хотят - возможность не у всех есть.
дзюдоисты по миру ездят, семинары проводят и не заботятся сколько человек придёт(в Приморье приезжал Ямасита в 2-х городах семинары проводил, при том что у нас и дзюдоистов тогда почти не было), грепплеры и бжжшники тоже...

Комбатант

ARS писал(а):...я понимаю, конечно, что на фоне боёв за "кусок пирога" из бюджета минспорта и продвижения самбо в программу ОИ такие вещи как история самбо, интернациональная классификация, централизованная подготовка тренерских кадров кажуться малозначимыми...
но должна быть "точка отсчёта", последовательный принцип построения пирамиды самбо(вершиной может быть и олимпизм)
а то ведь я в сентябре могу новичкам рассказать, что самбо Джеки Чан придумал - они поверят ..

Полностью согласен! Во всем. (Может быть, действительно - Джеки Чан?)

genadij_sambo писал(а):Не ужели Вы думаете где есть история развития САМБО в регионах нет своих воспитанников которые могут продолжить региональную школу? Есть, проблема в другом нужно это ВФС и министерству спорта России (Мутко)? Люди хотят жить по человечески (это к Путину). У нас в России одна "халва. халва".
С уважением.

История самбо в регионах (как и неплохие воспитанники) - есть. Вопрос в другом: САМБО не стоит на месте: накапливается опыт (методический, судейский и пр...). Каковы пути обмена этим опытом? Я их чегой-то не наблюдаю... И, со временем те, кто "не в теме" - безнадежно отстанут в процессе своего совершенствования... Думаю - уже немного отстают.
Кстати, то что есть интернет (и форум) - уже здорово... Надо только использовать его более интенсивно. Хотя бы - его... Но это - отнюдь не снимает вопрос централизованного контроля...

ARS писал(а): есть разница: потратить 50 т.р. на поездку в Кстово(когда там кроме судейского был и тренерский семинар, то проводились они в августе - сезон отпусков и цены на авиабилеты соответствующие, а не в ноябре, как сейчас судейский семинар) или 10 т.р. на двухнедельный семинар во Владивостоке???
это к вопросу о "хотят-не хотят", и через всю страну поехать хотят - возможность не у всех есть.
.

Я имел ввиду "не хотят принять у себя представителей центра" - как подразумевал Елисеев... Хотя, если честно, слабо понял - что он имел ввиду под выражением "не хотят принять...".

ARS · Сообщение **ARS** » 05 июл 2012, 12:50

genadij_sambo писал(а):в регионах нет своих воспитанников которые могут продолжить региональную школу?

региональная школа это одно, единая система подготовки тренеров, обмен опытом, структура: фактическое отсутствие связующего звена между краевыми(областными, республиканскими) федерациями и ВФС в виде федераций ФО - это другое
ну нет сейчас сборов команд союзных республик(ВС СССР, погранвойск, ДСО), где шёл обмен опытом и которые оплачивались государством. есть только сборы команды России(где сборники, часто без личных тренеров, и местные спортсмены и тренеры, которым повезло с местом жительства - Рязань, Кстово)
где общаться? по дороге в гостиницу после жеребьёвки? в бане? в ходе соревнований на бегу от одного ковра к другому(секундировать спортсменов)? получается только личное общение, а не профессиональное. какой уж тут обмен опытом и пр.